Burada konu acacagimi tahmin etmezdim ama... - Sayfa 2

**TATLISERT_68** · 11-22-2009, 05:53 PM

Alıntı:

striker_o´isimli üyeden Alıntı

Iyi bakalim degisiklik olsun burada da bir konu aciyorum. Musluman olan ve Allah'a kitaba peygambere vb. inanan birisiyim ama oyle tamamende dinci modunda olan, her yazani yerine getiren birisi de degilim.
Gecen gece yatmis uykuya dalacakken aklima basit bir soru geldi. Mantikta Allah 1 tane ve bir cok farkli din icin farkli kitaplar gondermis degil mi? Peki eger Allah 1 tane ise diger dinlerde yasak olmayan ama Muslumanlikta yasak olan seyler neden var? (veya tam tersi Muslumanlikta yasak olmayan ama baska dinde yasak olan) Acikcasi bunu dusununce mantigima uymadi. Ne bileyim bir dinde sarap icmek normalken digerinde ickinin yasaklanmasi normal mi sizce? Sonra "O gunah mi, bu gunah mi? " diye bir suru soru cikiyor ve herkes kendi kitabina gore yaniti veriyor. Olur mu ya oyle sey? O zaman Allah herkes icin farkli mi?Herkese farkli kurallar nasil olur ki? Kurali begenmeyen diger dine gecince icki icme hakkina sahip mi oluyor? O zaman hangi kural isimize gelmezse arada din degistirelim ve gunah sayilmasin. Nasilsa farkli dinde guneh olmadigina gore mantiken Tanri'da gunah saymayacaktir. Sacma gibi mi geldi? NEdense bana oyle geldi cunku bu bir bilgisayar oyunu degil ki kurallari degistiresin.
Acikcasi ben ne mi yapiyorum. Hayatimla ne istersem onu yapiyorum ve bu benimle Allah arasinda. Birisi cikipta ayda yilda bir 1 kadeh ictiime laf ederse lafi yer. Kimin ne yaptigi kimseyi ilgilendirmez. Ayni benim asiri uç noktalarda din ile ilgilenen insanlarin isine burnumu sokmadigim gibi.
Neyse sonucta ben bu iste mantiksal bir tutarsizlik goruyorum. Eger herkes esitse o zaman bazi noktalarda isler gercekten ilginc bir hal aliyor. Yok ama sadece at gozlugune sahipseniz ve hic dusunmuyorsaniz o zaman baska. Ama bi dusunun bence.
Saygilar.

PS:Bu yazi tartisma amacli yazilmamis sadece benim dusuncelerimi yansitmak icin yazilmistir. Kimse tartisma gibi gorup sacma yorumlarda bulunmasin.Herkesin dusuncesi kendine.

Senin belliki bu konuda bilgin yok Kur´an,da okumamissin incilde tevratta
sen bana Bir hakk Kitap söyle o Kitabta serbest olan Kur´an,da yasak olsun
ben sana burda cevabini vereyim,böyle bir sacmalikmi olur

**TATLISERT_68** · 11-22-2009, 05:55 PM

Alıntı:

kandil´isimli üyeden Alıntı

Aziz kardesim, öncelikle dört hak kitap vardir
bunlar: Tevrat
Incil
Zebur
Kurani kerim

Incil zamanla degisime ugradi, ama kurani kerimde cenabi Hak, biz kurani kiyamete kadar koruyacagiz diyor. Birde Kurani kerimin yeryüzüne inmesiyle, diger kitaplarin hükmü kalkmisdir.
Birde misal vereyim, bizim dinizmizde seriat, tarikat ve hakikat vardir. Misal bir cay bardagindaki kasiki düsün, iki kisi bardagin karsisinda cay bardagi ortada, digelim bardagin sol tarafinda oturan seriatci ve bardagin sag tarafinda oturan tarikatci, bardagin sol tarafindaki oturan kasik onun icin sag tarafdadir, ama bardagin sag tarafinda oturan icin kasik sol tarafdadir. Bu iki kisi yemin etse ikiside hakli. Ama cenabi hak kasikin ne tarafda oldugunu bakmiyor, bardagin icine bakiyor, yani cay lezletlimi, bunu suna örnek alalim, cenabi Hak insanoglunun kalbine bakiyor temizmi diye, ama seriatsiz ve tarikatsiz hakikat olmaz. Seriat Allah (c.c.) hükümleridir yani helal ve haram olan seyler. Tarikatda yoldur ibadetmimiz Namazlarimiz. Hakikatda herseyin cenabi Hakdan gelmesidir. Sakina bu yazim yanlis anlasilmasin, ben bir sürü Hiristiyan ve Müsavilerler tanismam nasip oldu, hepside kendi dinlerin gergini laikinle yapmaya calisiyorlardi. Onlarda herkese saygi duyuyorlardi. Umarim yardimci olabilmisimdir.

yüzbinlerce Kitap indi yüzbinlerce Peygamber geldi onlar hak degilmiydi batilmiydi
yoksa hasa huzurda o kitaplari baska Ilah,mi gönderdi?

**hasanKIR** · 11-22-2009, 06:28 PM

Alıntı:

TATLISERT_68´isimli üyeden Alıntı

yüzbinlerce Kitap indi yüzbinlerce Peygamber geldi onlar hak degilmiydi batilmiydi
yoksa hasa huzurda o kitaplari baska Ilah,mi gönderdi?

sadece 4 kitap gelmiştir.Onun haricinde bazı peygamberleri suhuf (belli sayıda sayfa) inmiştir.Geri kalan peygamberler önceki peygamberlerinin dinini (yani ondan öğrendiklerini) devam ettirmişlerdir.Bu konu net olarak açıktır.Kur an kasas larla bunu anlatıyor.

**TATLISERT_68** · 11-23-2009, 12:21 AM

Alıntı:

hasanKIR´isimli üyeden Alıntı

sadece 4 kitap gelmiştir.Onun haricinde bazı peygamberleri suhuf (belli sayıda sayfa) inmiştir.Geri kalan peygamberler önceki peygamberlerinin dinini (yani ondan öğrendiklerini) devam ettirmişlerdir.Bu konu net olarak açıktır.Kur an kasas larla bunu anlatıyor.

ben nasil geldi kac sayfa geldi hangi peygamber kimden ne ögrendi
konusuna girmiyorum orasi zaten konunun boyunu asar
kisaca hak peygamberler ve hak kitaplar
birde konuyu acan arkadas o gece seytanla yatmiski böyle bir spkin düsünceye varmis olmasi gerek

yani bir kitapta haram olani diger kitapta helal sayiyor diyor
yani Allah bir önceki Kitapda sasiriyor bir sonraki kitapta düzeltiyor
öyle bir sapkinlik olurmu hic,ama su vardir Örnek vereyim
Allah alkolü basamak basamak yasaklamistir,
sarhos iken namaza yaklasmayin diyor,sonra bir ayet iniyor alkolliyken namaza yaklasmayin diyor
sonra bir ayet daha iniyor ve kesinlikle yasakliyor bu su anlama gelmez
ilk önce serbest ediyor yani helal sayiyor anlamina gelmez,bir seyi helal saymadan
basamak basamak men edyior ince ayrinti burda yatiyor burayi iyi anlamak gerek

**TATLISERT_68** · 11-23-2009, 12:30 AM

Alıntı:

kandil´isimli üyeden Alıntı

tarikatsiz hakikat olmaz. Seriat Allah (c.c.) hükümleridir yani helal ve haram olan seyler. Tarikatda yoldur

burayi biraz detayli biraz daha acarak anlatirsan sevinirim
ben ne anlatmak istedin anlayamadim

**hasanKIR** · 11-23-2009, 08:46 AM

şu ana kadar anafikirde bir sorun yok.Konu da bu noktada netliğe kavuştu.Ama bir husus varki gözden kaçan çok mühim.Ben daha önceki mesajlarda kişileri hedef almadan yazalım yorumlarımızı demiştim.Arkadaşımızın bilmemesi ayıp değil öğrenmek istemiş ve sormuştur.Çoğu olayı da öğrendiğini kendisi yazmış zaten.Ama onu irdelemek yakışmayacak sözler addetmek (doğru olsada olmazsa da) büyük bir hata olacaktır.Çünkü helalleşmedikten sonra kul hakkıyla ahrete intikal edeceğiz.Bu husus çok önemli zira Allah ben bütün günahları affederim diyor ama kul hakkı müstesna.Çünkü o insanoğlunun birbirine karşı işlemiş olduğu bir günahtır.Ben ona karışmam diyor.Öyleyse bu mevzu çok ta basit değildir.Çok fazla özen ister.Dikkat ister.
İlave olarak ben sertlikle yada hakaretle girdiğim hiç bir tartışmayı kazamamışımdır.Peygamber efendimiz sahabeler ve imamı azam da öyle.Çünkü nasıl hiitap edersek aynı şekilde karşılık buluruz.
Ben yüreğinden gelerek bu konuyu açmış ve gerçekten bilgi istemiş arkadaşımıza haksızlık yapılmasını uygun görmüorum.Zira günahıda sevabı da yalnız kendisini ilgilendirir.Siz yada benim buradaki vebalimiz ancak bildiğimiz doğruyu söylemememizden ibarettir.

**kandil** · 11-23-2009, 12:26 PM

Alıntı:

TATLISERT_68´isimli üyeden Alıntı

burayi biraz detayli biraz daha acarak anlatirsan sevinirim
ben ne anlatmak istedin anlayamadim

Sayin kardesim, sana Cemalnur Sargut hocamizin bir yazisini ekliyorum. Ayrica hasanKIR kardesimiz ne güzel cevap yazmis. Birbirimize faydali olalim, kisisel birsey yazmayalim. Ögrenmek isteyenlere el uzatalim, cünkü hepimizin eksik noktalari var.

ŞERİAT, TARİKAT, HAKİKAT, MâRİFET NEDİR?

Peygamber Efendimiz buyurmuşlardır ki “Şeriat kavlim, tarikat halim, hakikat Re’sülmâlimdir”. Yani Allah’la ahdim üzere şeriate uyarım fakat şu andaki halim Allah’a giden yol üzerinde istikrar üzere oluşumdur. Varacağım nokta ise Hakikat’tir çünkü bu bana ezelden nasip olmuştur.
Şeriatte kısas vardır. Tarikat fiilin Hak olduğunu bilir ama vasıtayla da ilgilenir. Hakikat vasıtadan geçmiş, Allah’ı ile meşguldür. Mârifet ise halkta Hakkı görmek derecesine ermek demektir. Tarikatın icabı sükûttur, fiilin Hakk’tan olduğunu bilen nasıl konuşur.
Şeriatte helâl olan tarikatte haram, tarikatte helâl olan hakikatte haramdır. Meselâ kısas şeriatte helâldir, tarikatte haramdır.
Hz. Ali der ki “Sen bana haramdan geç dedin ben ise helâlinden de geçtim”.
Tarikatın ilk basamağı şeriattır. İlâhî hükümlerin kul tarafından îfâsını emredici kanun demektir. Hakikat ise tarikatın üst seviyesidir. Demek ki tarikat şeriatten hakikate varan yoldur. Hakikatle kuvvetlenmeyen şeriat ve şeriate bağlı olmayan hakikat makbul değildir. Tarikat; şeriatın meyvesi, hakikatin ağacıdır.
Tarikatte kutup makamına gelen kişi şeriat, tarikat, mârifet derecelerini geçmiş, seçilmiş, beğenilmiş ve sâfiyet kazanmış olursa (bu 7 makam, 4+3, Fâtiha’nın 7 âyetine, insanın cemâlinde olan 7 işarete, ayrıca ateş, hava, su ve toprak ile akıl, ruh ve nefse işarettir) o vakit devrin sahibi olur. Onun için Peygamber Efendimiz "beni gören Allah’ı görür, kim ki Allah’ın velisine ihanet ederse Allah’a ihanet eder" buyurmuştur.
Şeriat, tarikat, hakikat, mârifet sadece insanın geçirdiği evreler değildir. Dünya ve tabiat yani madde de bu devreleri geçirir.
Şeriat deri, tarikat et, hakikat kemik, mârifet iliktir.

Şeriat ilaç, tarikat ilacı yutmak, hakikat ise hastalığın geçmesidir.

Şeriat meşale, tarikat yol, hakikat varılacak yerdir.

Şeriat ilimdir, tarikat ameldir, hakikat o amelin semeresidir.

Şeriat gemi, tarikat deniz, hakikat oradaki incilerdir.

***αℓσηє*** · 11-23-2009, 05:17 PM

Bu kitapların gökten inip yerden çıktığını nasıl ayırt edip inanıyorsunuz ? Bende bunu merak ediyorum ...

***●¢αяρє ∂ιєм●*** · 11-23-2009, 07:38 PM

kardeşim;zamanla kişiler devletler dini kendi menfaatleri ve çıkarları doğrultusunda yozlaştırmışlardır farklılığın sebebi burdan

2. olarak kuran-ı kerim kendisinden önce yollanan kitapların toplanmış halidir yani diğerlerine göra daha geniş ve kapsamlıdır yani incilde olmayan bişeyin kuranda olması gayet normal karşılanabilir çünkü deminde dediğim gibi yollanan en son kitap ve diğerlerinden daha geniş ve kapsamlı

yani ben mantıksal olarak düşününce bunlar geliyo aklıma söylediklerimde bi yanlışlık varsa bilgi sahibi olan arkadaşları dinlerim

**striker_o** · 11-23-2009, 08:51 PM

Alıntı:

TATLISERT_68´isimli üyeden Alıntı

birde konuyu acan arkadas o gece seytanla yatmiski böyle bir spkin düsünceye varmis olmasi gerek

Okuduklarimin sonucunda uslubunu duzeltmeni talep ediyorum. Dikkat edersen herkes medeni bir sekilde yanit verirken senin yazdiklarin daha cok kiskirtmaya ve fikrini kabule yoneliktir.
Eger bilgini paylasacaksan da bunun bir metodu bir uslubu vardir. Yok eger dersen "Umurumda degil" o zaman yazmayi kesebilirsin cunku bosuna vakit kaybediyorsun demektir.

11-23-2009, 08:46 AM	#16
hasanKIR Albay Üyelik Tarihi: Nov 2006 Bulunduğu Yer: system 32 Mesajlar: 1.085 Tecrübe Puanı: 2014908 Rep Puanı : 402955356 Karizma Derecesi :	şu ana kadar anafikirde bir sorun yok.Konu da bu noktada netliğe kavuştu.Ama bir husus varki gözden kaçan çok mühim.Ben daha önceki mesajlarda kişileri hedef almadan yazalım yorumlarımızı demiştim.Arkadaşımızın bilmemesi ayıp değil öğrenmek istemiş ve sormuştur.Çoğu olayı da öğrendiğini kendisi yazmış zaten.Ama onu irdelemek yakışmayacak sözler addetmek (doğru olsada olmazsa da) büyük bir hata olacaktır.Çünkü helalleşmedikten sonra kul hakkıyla ahrete intikal edeceğiz.Bu husus çok önemli zira Allah ben bütün günahları affederim diyor ama kul hakkı müstesna.Çünkü o insanoğlunun birbirine karşı işlemiş olduğu bir günahtır.Ben ona karışmam diyor.Öyleyse bu mevzu çok ta basit değildir.Çok fazla özen ister.Dikkat ister. İlave olarak ben sertlikle yada hakaretle girdiğim hiç bir tartışmayı kazamamışımdır.Peygamber efendimiz sahabeler ve imamı azam da öyle.Çünkü nasıl hiitap edersek aynı şekilde karşılık buluruz. Ben yüreğinden gelerek bu konuyu açmış ve gerçekten bilgi istemiş arkadaşımıza haksızlık yapılmasını uygun görmüorum.Zira günahıda sevabı da yalnız kendisini ilgilendirir.Siz yada benim buradaki vebalimiz ancak bildiğimiz doğruyu söylemememizden ibarettir. __________________ forumda gereksiz yük istemediğimden imzamı değiştirdim.Arkadaşlar lütfen sizlerde duyarlı olun.

11-23-2009, 05:17 PM	#18
*αℓσηє* • SiNiR BoZaN • Üyelik Tarihi: Jan 2006 Bulunduğu Yer: MuğLa Mesajlar: 5.752 Tecrübe Puanı: 3102093 Rep Puanı : 620376489 Karizma Derecesi :	Bu kitapların gökten inip yerden çıktığını nasıl ayırt edip inanıyorsunuz ? Bende bunu merak ediyorum ... __________________ *ÖZGÜRLÜK VE BAĞIMSIZLIK BENİM KARAKTERİMDİR.*

11-23-2009, 07:38 PM	#19
*●¢αяρє ∂ιєм●* HÜRGENERAL Üyelik Tarihi: Aug 2008 Bulunduğu Yer: Cehennet... Mesajlar: 6.439 Tecrübe Puanı: 4663346 Rep Puanı : 932644498 Karizma Derecesi :	kardeşim;zamanla kişiler devletler dini kendi menfaatleri ve çıkarları doğrultusunda yozlaştırmışlardır farklılığın sebebi burdan 2. olarak kuran-ı kerim kendisinden önce yollanan kitapların toplanmış halidir yani diğerlerine göra daha geniş ve kapsamlıdır yani incilde olmayan bişeyin kuranda olması gayet normal karşılanabilir çünkü deminde dediğim gibi yollanan en son kitap ve diğerlerinden daha geniş ve kapsamlı yani ben mantıksal olarak düşününce bunlar geliyo aklıma söylediklerimde bi yanlışlık varsa bilgi sahibi olan arkadaşları dinlerim __________________ Nargilenin dumanina benzer hayallerim sadece beni zehirler ve ucup gider ... Konu ●¢αяρє ∂ιєм● tarafından (11-23-2009 Saat 07:40 PM ) de değiştirilmiştir.

Konu Seçenekleri
Yazdırılabilir Sümü Göster Sayfayı E-Mail'le gönder
Modları Göster
Normal Mod Ağaç Modununa Geç Otomatik Konu Moduna Geç